先稍微聊一下否需要『定期舉辦蕉園議事論壇』這個話題，前面夏目君也提到PTT較大的版有版務討論區（其實較小的版就直接在版內討論版務了，應當說大致上PTT各版都可以自由對版務提出意見），不過PTT大多數版面都是屬於聊天性質的討論區，主題不同而已、本身就具有討論性質（甚至大多也不到討論的地步，就一群人發聊天牢騷文），因此自然容易發展出自治的風氣，即使如此PTT也不太常有固定針對版務主題的討論，更多是依事件發生才聚集起聲音的。因此蕉園這裡是否需要『定期』舉辦，我覺得可以看筆言個人的規劃，但不必硬性，應當說我認為有豎立起議事的風氣就足夠了。當然筆言手上準備給大家參與的議題多到可以排課也是樂見XD
再者，PTT各版的性質較偏向大眾議題討論區，與蕉園這裡較偏向創作者個人的生態非常不同，再加上經營權在站方，即使成立議事論壇基本上也頂多是一個反應管道、而無法形成夏目君所說的討論區管理架構（一來是在這裡使用者之間是平等的，能否具有號召力全賴個人魅力無強制性，當然也可以由站方挑選出議題管理者，不過我認為站在商業營運方，盡量不要介入或引導使用者團體裡才是好的營運方，要保持營運與使用者公事公辦的界線）
接下來就好好根據『Pen幣』來討論～整體上我是贊同筆言的立意，不過也正如五香肉丁君所預想的，可能造成洗錢、洗評價的疑慮。
我這個人在討論到這方面商用的問題時，基本上會有點資本右派所以會比較偏向從資金流通的方面來講講～可以說重點大概是『需要讓營運方得到合理獲利』『使用者便利花錢』這兩點為基礎。
那麼又拉出PTT這個BBS系統也有的虛擬幣功能說起吧……PTT幣是完全虛擬無需購買的電子系統貨幣，這點是與蕉幣在根本最大的差異，因此在運用上可以更為大膽，像是嚴重違規被開罰單時需要P幣繳罰單、還可以養寵物、點歌、賭博，而P幣的取得可藉由發文、贈予、參與活動以及賭博獲得，雖然很多用途無法直接給蕉幣採用，不過如果站方有意願開發不涉及實際金流的獎勵機制，倒是可以參考看看XD
甚至在遠古時代某些BBS站存幣可以買個人版……（資本主義真是萬惡）
總而言之，如果是虛擬幣的使用（雖然在非PTT站方所能管轄之處有買賣P幣的行為，而偶爾也會有學術問卷以贈幣為回禮的現象），倒是可以像五香肉丁君所說那樣的解任務也不是不可能具有趣味，但為了防弊而增加營運獲利的時間成本以及使用者想花錢買快樂的阻礙，實在太反資本主義(喂)了我是不太贊成的啦。我認為應當要站在使用者(即使多嫩多初心)很簡單就可以把錢灑出去而營運方又可以儘快轉換成鈔票來考量，我喜歡雙贏 （ ？
P幣有一點我個人認為值得蕉園採用的，就是凡有交易行為抽稅金！連賭博也會抽稅，上一段所提及，即使站外交易P幣完，到站內進行贈予時，就必定會被系統抽一筆稅。當然P幣抽稅歸系統，但是蕉園抽稅可就可以歸站方啊！只要有打賞行為必分成，這不是很合理嗎（資本主義萬稅
以原本站方抽30%的利率來說，可以購買蕉幣時抽10%、兌現時抽10%，而任何打賞行為抽10%，很合理對吧(欸)。當然就現有架構下，可以維持購買時的方案，至於兌現或轉購蕉幣怎麼提供優惠，細節就交給站方精算吧～不過凡有交易即抽稅、而且還可藉交易過程的稅金去平衡降低購買與兌現的稅，這不是皆大歡喜嗎～而且即使有任何藉系統進行打賞洗評洗優惠，至少只要產生一筆交易過程站方就抽得到稅金～～
更重要的一點是，交易稅要是可以站方自行調整的，也就是洗錢過度時可以提高稅金制止、而在想推廣打賞或想搭配節日不定期活動則可降低稅金來促銷。簡單來說，焦幣怎麼運用推廣我建議站方先從『錢』的方面來處理，至於其它創作層面怎麼刺激、其實給使用者自由發揮的空間就好。
接下來是隨著後續討論產生了一些延伸想法，不過對這次的主題就還是以上面的篇幅為主，下面就當閒聊吧可看可不看～畢竟不知不覺字數愈寫愈多了自己看了都有點眼睛痛……(掩面)682Please respect copyright.ＰＥＮＡＮＡh6BhWE3fyk
先感謝綠山棉君的打賞，因為有這次的打賞我才終於看到現在pena幣兌現的機制，對我來說不僅是單純地受賞而已、而是解鎖了新畫面意義非凡(合十)。（我會珍藏這500P一輩子(不要這樣682Please respect copyright.ＰＥＮＡＮＡSd0IbLiXqY
其實呢，以前pena幣是可以打賞出去的，而現在站方是將打賞先兌換成港幣抽成，作者再依港幣值決定是要兌現還是兌pena幣。拿我上面三段式抽稅來比喻大概相當於，站方把前後抽稅都免了～只抽中間交易稅這一段、然後抽到30％，我忽然覺得我有比較善良(並沒有)（正經地說、咳，這樣直接打趣別人的分潤其實是有點踩線的還是標註一下），就此大略估算下來，筆言所提的優惠方案若回饋不超過43%、就已杜防惡意錢滾錢的問題。因此前面所提到的三段式稅率，就只剩調整稅率的彈性空間算是優點了。682Please respect copyright.ＰＥＮＡＮＡ0CY3PXIfZa
再來是與大便大君討論中得到了很不錯的反饋，不管是站在作者或讀者的立場，何必為站方的收益著想啊～稍微產生這樣的反省。但其實就如同作者與讀者之間其實應當互相友善，使用者與站方之間也是需要互相支助，這樣才能維持整體環境互動循環。在我提出了偏資本的意見之後，能得到創作者方的看法，是很重要的平衡。682Please respect copyright.ＰＥＮＡＮＡa6gnowFKbs
老屁股來幹古一下這些年來一路看著各種平台的遷變吧……在台灣以前各家BBS林立、討論區家族盛行、鮮網說頻之類出版社附屬創作平台，可以說真的是欣欣向榮的繁茂景象。然而隨著收攤的收攤、畢業的畢業、倒閉的烙跑，難得培養出來的讀者群與創作群，就隨著平台的消失自然地流失。這樣陸陸續續、或大或小的斷層是很令人惋惜的事情，以前所有累積出來的基礎一再打掉重練、卻不是每次都能再重現當時期的機運，我所看到的創作界就持續這樣的迴圈慢慢萎縮，想必業界人士會有更直接的感觸。682Please respect copyright.ＰＥＮＡＮＡBvS9AdWjmQ
總之呢，pena幣的議題終究涉及站方營運，因此我還是會決定站在顧及營運的角度來看待這個議題。在我看來平台是土壤，對創作者有益的還是對平台有益的，都是希望結出果實所投入的養份。管理學上有所謂沒有絕對完美正確的方案、而是最適合當下環境的說法，因此有更多方的意見出現時，都是良好的反饋也提供了更多元的面向與參考，雖然這個議題簡單來說是認同與不認同筆言的110%方案的二元方發表，但其實我從中看到了更多角度的意見，收穫良多。(合十)682Please respect copyright.ＰＥＮＡＮＡ6QSm1np2nt
